Camp Orange Stue

[Emil M]

Hej her er lidt info fra vores roskilde lejer

Camp Tom Selleck 2007-2013

Orange Stue 2014 -

En del af Dream City siden 2013 

Første version anlægget er fra 2010, her var der 2 JBL højtaler med en 12V klasse D forstærker uden boost converter og 50W solpanel. efterfølgende er der blevet udbygget med sub og en masse andet.

2014 setup:

Forstærker og mixer mm. er bygget ind i en hjemmebygget flightcase for at de dyre dele af anlægget kan afleveres til opbevaring når koncerterne.
Top 2 x JBLkan ikke husker model mener følsomheden ligger op 96dB @1W 1m  
Bund: VP1800S spl 100dB@1W 1m
følsomheden skal nok tages med en gran salt

Top forstærker: TAS5630 med boost converter 2 x 150Wrms
Bund forstærker: IRS2092 med boost converter brokoblet 500Wrms
mini DSP 
Mixer: numark idj2

Lys, hjemmebygget DMX512 controller samt div. LED

2015 setup:

Top højtaler: hjemme- byg og design, det er ikke mig som har designet dem, så jeg vil overlade Anders fra lejeren om at beskrive dem.
Bund 2 x 18" foldet horn. max spl med begge 135 dB 
DSP: dbx drive rack pa

Det er planen at købe omkring 800W solpaneller, kommer an på hvad vi kan få.

Lidt billeder.

 

 

Højtaler byg 2015

[Alfred]

Virkelig, virkelig fedt projekt! Kæmpe thumbs up herfra. 

 

Har i brugt topforstærkeren før? Hvordan er størmforbrug/effektivitet? Evt. hvor i har købt den?

[Emil M]

Virkelig, virkelig fedt projekt! Kæmpe thumbs up herfra. 

 

Har i brugt topforstærkeren før? Hvordan er størmforbrug/effektivitet? Evt. hvor i har købt den?

​

Ja vi har brugt top forstærkeren siden 2013, men jeg har desværre aldrig fået målt på den. Jeg kan ikke huske hvor vi købte den, men ved en hurtig søgning på ebay har jeg fundet en tilsvarende http://www.ebay.com/itm/TAS5630-class-D-Digital-Amplifier-300w-300w-OPA1632DR-ADCs-4ohm-100dB-DC50V-/221535918890?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item339491db2a
Det eneste der er ved den forstærker vi har købt, er at der er blevet anvendt for billige kondensator, men det tror jeg er et generelt problem ved køb i Kinas land, der er en gut fra lejeren som har loddet en tilsvarende sammen fra bunden og den lyder en del bedre.

Jeg synes Texas Instruments laver nogle gode forstærker som lyder godt, men de holder sig til at lave chips hvor MOSFET'ne er integreret i deres chip, hvorfor du heller ikke ser forstærker fra deres side som er meget større end 300W.

Input spændingen er singel 50V hvilket gør en boost converter noget billigere, dog kan du ikke brokoble udgangen da den allerede har en full bridge udgangs trin.

[Alfred]

​

Ja vi har brugt top forstærkeren siden 2013, men jeg har desværre aldrig fået målt på den. Jeg kan ikke huske hvor vi købte den, men ved en hurtig søgning på ebay har jeg fundet en tilsvarende http://www.ebay.com/itm/TAS5630-class-D-Digital-Amplifier-300w-300w-OPA1632DR-ADCs-4ohm-100dB-DC50V-/221535918890?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item339491db2a
Det eneste der er ved den forstærker vi har købt, er at der er blevet anvendt for billige kondensator, men det tror jeg er et generelt problem ved køb i Kinas land, der er en gut fra lejeren som har loddet en tilsvarende sammen fra bunden og den lyder en del bedre.

Jeg synes Texas Instruments laver nogle gode forstærker som lyder godt, men de holder sig til at lave chips hvor MOSFET'ne er integreret i deres chip, hvorfor du heller ikke ser forstærker fra deres side som er meget større end 300W.

Input spændingen er singel 50V hvilket gør en boost converter noget billigere, dog kan du ikke brokoble udgangen da den allerede har en full bridge udgangs trin.

​Tak for link. Ift. til strømforsyning skal der altså bare tilsluttes et 50V boost modul med 2 poler? Det lyder jo enkelt nok. Tak for info omkring kondensatorer

[Anders E]

Jeg hedder Anders og er en af personerne igang med dette projekt. 

De to top højtalere består hver af to kompressions-eksponentiel-horn (mellemtone) med enhederne "the box 12-280/8-A"

http://www.thomann.de/dk/the_box_speaker_122808a.htm

Derudover er der i hver top et diskant horndriver fra pyle med tilhørende horn

http://www.thomann.de/dk/the_box_speaker_122808a.htm

Bunden består består af to eighteensound 18W1000

http://www.thomann.de/dk/eighteensound_18w1000.htm

Sat i tapped horn . 

Alle højtalere er designet ved at simulere forskellige højtalere og horn i et program der hedder hornresp 

http://www.hometheatershack.com/forums/diy-subwoofers-general-discussion/36532-hornresp-dum-hmm-everyone.html#/forumsite/20818/topics/36532

Derefter er dimensionerne fra simuleringsprogrammet blevet realiseret i 3D programmet SolidWorks.

det har hele tiden været en balancegang mellem økonomi og praktiske begrænsninger angående størrelsen på hornene. (Ideelle horn kan blive meget store og svære og bygge).

hvad angår forstærkere og filter bygges forstærkeren i et rack ud af class D forstærker moduler og der er blevet indkøbt et dsp af ændre dato med prof kvalitet . Som det ser ud nu mangler vi stadig at køre lydtests og finde ud af hvor dele frekvenserne skal lægge og hvad der vil fungere bedst . Men ifølge vores simuleringer er bunden respons lineær fra 40-170 hz og mellemtonehornene fra 12-1000 (med noget notch EQ omkring 250hz) og pyle diskanterne er lineære ned til 800hz (vi skal

dog se hvor langt ned de rent praktisk kan gå hvor det stadig lyder godt . 

Jeg regner med at lave en mere omfattende beskrivelse og dokumentation omkring projektet når vi nærmer os enden af forløbet . 

I er velkommen til at stille spørgsmål eller kritik, jeg vil gerne hjælpe hvis jeg kan . 

Mvh. 

Anders Elsøe

[Alfred]

Tak for dybdegående info. Jeg er virkelig interesseret i hvordan i har sammensat forstærkerne, da jeg selv går og leder efter et billigere og simplere alternativ til Pioneeren mange herinde bruger. 

 

Er det nemt at designe hornkabineterne selv? Måske lidt mere præcist: havde i erfaring med hornresp eller SolidWorks før, og hvor lang tid lagde i ca. i at sætte jer ind i det og lave beregningerne?

 

Mvh.

Alfred 

[Emil M]

Tak for dybdegående info. Jeg er virkelig interesseret i hvordan i har sammensat forstærkerne, da jeg selv går og leder efter et billigere og simplere alternativ til Pioneeren mange herinde bruger. 

 

Er det nemt at designe hornkabineterne selv? Måske lidt mere præcist: havde i erfaring med hornresp eller SolidWorks før, og hvor lang tid lagde i ca. i at sætte jer ind i det og lave beregningerne?

 

Mvh.

Alfred 

Jeg kan godt hjælpe dig lidt, men du bliver nød til at beskrive dine behov.
Der er både fordele og ulemper ved at sammensætte en forstærker selv. Uden at have målt på forstærkeren kunne jeg forstille mig at Pioneer forstærkeren er mere effektiv, hvis du skal have en effektiv forstærker er der mange ting som skal tages højde for. Konverteren som vi bruger er måske en lille smule for stor, så dens effektivitet er måske kun på 80% og det er kun strømforsyningen, så kommer forstærkeren, og jeg kan blive ved med at nævne ting der skal tages højde for. Der er ikke det helt store udvalg af +- strømforsyninger. Jeg var overrasket over at det var muligt at købe en, vi havde snakket om at designe en selv, hvilket er en meget stor opgave.

Hvis du kigger på grafen kan du se at effektiviteten for forstærke er lidt over 70% ved en belastning på 50W


Næsten samme forstærker hvor MOSFETne er nogle andre og spændingen er sat ned er effektiviteten på over 80%

 

http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/iraudamp7d.pdf


Men vi har brugt denne strømforsyning
http://www.aliexpress.com/item/Freeshipping-Car-Amp-1000W-DC-12V-To-60V-Adjustable-Switching-Boost-Power-Supply-Board-For-HiFi/830070341.html

og denne forstærker
http://www.ebay.com/itm/2-X-125-Watt-8-Ohm-Class-D-Audio-Amplifier-Board-IRS2092-125W-Stereo-Power-Amp-/110932804216?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19d41c4278

til vores sub

Valutakurserne er ikke med os for tiden, jeg kan se at jeg gav 50$ for strømforsyningen og 40$ for forstærkeren, (det kom uden om tolden ) så vi havde en forstærker på 500Wrms ved 8Ohm belastning for omkring 500-600kr.

Der er også en anden ulempe, vi har oplevet at strømforsyningen støjer en del, derfor vil det være en fordel og lave nogen filtre før og efter strømforsyningen.

Det er Anders som har designet højtalerne dem har jeg ikke været inde over. Jeg er heller ikke med til at bygge på vores anlæg i år da jeg skriver speciale. så jeg ved ikke så meget om højtalerne. Men ved at han på forhånd havde erfaring med SolidWorks.

[Alfred]

Igen tak for det dybdegående svar! Mit behov er egentlig en forstærker til vores toppe, som fungerer som alternativ til den STA508 vi har pt. Vores system er lavet sådan at man vha. en række relæer kan spille på enten: toppe i fuld frekvensgang eller toppe og bunde, hvor crossover laves i vha. miniDSP. Dertil kan man så også skifte om der skal spilles på en kraftig top forstærker (STA) eller en mindre kraftig (TA2020). Jeg leder derfor efter en helt simpel forstærker uden filtre og alt det løse, men bare ren forstærker

 

Jeg forsøgte at regne strømforbruget på jeres topforstærker ud, hvor jeg gik ud fra en effektivitet på 88%, men jeg er ikke helt sikker på at det var korrekt udregnet, da jeg ikke kan huske hvordan man får modstanden med i ligningen. Er det ellers ikke: n-kanaler * udgangseffekt / effektivitet% * 0,1?

 

 

[Emil M]

Jeg tænkte mere på hvilke højtaler du vil anvende til forstærkeren. Men forstærkeren er en del kraftigere end de forstærker du linker til.

Effekt forbruget for en forstærker er lidt vanskeligt at udregne da vi ikke gider at høre på sinus toner, men heller vil lytte til musik. Musik er ikke kontinuert, derfor er det ikke bare at lægge effekten sammen og til sidst dividere effektiviteten på. Du kan derfor ikke bruge din formel. (Modstand / impedans for dine højtaler skal ikke med i formlen for at udregne strømforbruget, men derimod spændingen på dit batteri)   

Hvis det skal udregnes rigtigt skal man derfor udregne energien i alle ens musik, F.eks. kunne man lave et Matlab program som kørte hele ens play-liste igennem. Det gider vi self. ikke derfor bruger vi en tommel finger regel som siger, at man kan dividere med 6-8. Jeg kan ikke huske hvor jeg har tallet fra men hvis man vil tjekke efter kan man benytte overstående metode.

Hvis vi derfor skal lave en formel for at udregne strømforbruget vil det se sådanne ud:
I = ( n-kanaler * P_amp ) / (effektivitet_forstærker * effektivitet_strømforsyning * (det magiske tal 6 ) * 12V)  

Det er en formel jeg har smidt sammen uden at slå det op, så pas på med at stole for meget på det. formlen tager heller ikke højde for, at en forstærker har et hvile effektforbrug. Hvis du har en multikanal forstærker kan effektiviteten også være forskelligt for de respektive udgange.

DERFOR det jeg prøver at sige at at det er bedst at måle strømforbruget, det er jeg godt klar over at du ikke kan uden at købe forstærkeren. Det er desværre ikke muligt for mig at måle på vores forstærker da jeg ikke opbevare anlægget.

 

PS til dem som undre sig over at effektforbruget for en klasse D forstærker kun er 1/6 af udgangseffekten, og tænker at det betyder at strømforsyningen kun behøver at være 1/6 størrelse så skal man huske at strømforsyningen skal kunne levere peak strømme.

[Alfred]

Det var sådan set også sådan jeg havde forstået det ift. formlen. Jeg havde havde bare hørt at niveauet for musik lå 10 gange lavere derfor * 0,1 til sidst i min formel. Hvorfor skal man gange med 12V? Beklager min uvidenhed. Derudover kan jeg ikke rigtig få din formel til at passe, hvis jeg f. eks. går ud fra at forstærkeren leverer 2 x 300W. Derfor bliver det (2 * 300)/( 0,88 * 0,7 * 6 * 12) = 1948, hvilket jeg ikke helt kan få til at give mening

 

Jeg havde tænkt mig at bruge et par Jack 12 Full-range toppe. Dog havde jeg også overvejet en kraftigere forstærker til et par ældre PA'er, som jeg har liggende. Men jeg tror jeg vil købe en, da det virker som en ganske udmærket løsning

[Emil M]

Ok så giver din formel mening, jeg troede det var et halvhjertet forsøg på at omregne procent. De 12V er jo inde for parentesen, med dine tal vil det derfor give 13.5A jeg har divideret det hele med 12V da du gerne ville have strøm forbruget.

[Emil M]

Lidt billeder af anlægget, hver forstærkerkasse består af en strømforsyning og 2 forstærker, dvs 4 forstærker med hver 2 kanaler. der mangler stadigvæk lidt arbejde i at samle forstærkerne.

spec for AMP7D-150

2 x 125Wrms @ 8 Ohm
2 x 250 Wrms @ 4 Ohm
1 x 500 Wrms @ 8 Ohm

Forstærkerne kobles så højtalerne for

sub 2 x 500 Wrms
mellm 2 x 250 Wrms
diskant 2 x 125 Wrms

Tophøjtaler oven på sub

[tr0lle]

Jeg er kæmpe fan! Vildt gennemført, og så er det lækkert at se nogle som kan bygge noget andet end en Boominator