Jump to content
Festivalanlæg dk

Question

Hej folkens.

 

Jeg skal igang med at bygge mit anlæg #2 her til foråret og er godt igang med tegningerne.

Anlægget er et 2x4-vejs system basseret på vintage Fane højtalere (2x(Studio 15B, classic 150C, Studio 8M, HF250)

Anlægget skal drives af en Pioneer 8604'er (4x100w v/ 4 ohm) og det er optimalt hvis hver enhed får 100w.

 

Hvad er er i tvivl om er hvordan et delfilter fordeler watt.

Hvis man smider 100w ind i et 4-vejs delfilter (fx 150hz-1khz-6khz) hvilket af følgende vil så gøre sig gældende:

1) Hver enhed får 100w inden for deres spektrum
2) Hver enhed deler de 100w imellem sig (det vil sige: 100w/4=25w)

På forhånd tak for hjælpen

Share this post


Link to post
Share on other sites

4 answers to this question

Recommended Posts

  • 1

Hej CashMoneyBig L

hvis du afspiller EN tone og skuer op på forstærkningen indtil din forstærker giver 100 watt, så vil alle watt gå til den højtaler der skal modtage denne frekvens. (med et ideelt filter).

i virkeligheden dog fordeler delfiltret hele tiden forskellige frekvenser ud på alle de forskellige højtalere. 

Øret er mere følsomt overfor høje frekvenser end lave frekvenser og derfor skal der mindre energi, lavere spænding og færre watt til at spille de høje frekvenser i musik.

Derfor vil musikkens lave frekvenser være med højere spædning, og gradvis aftage jo højere frekvensen bliver. 

Derfor vil der når du spiller musik på anlægget blive tildelt flere "watt" til bas-højtalere og gradvis færre og færre til resten når frekvensen stiger. 

Hvis jeg var dig, vil jeg ikke bekymre mig så meget om watt mht. filtret, da det er en forholdvis komplex problemstilling. og stort set umulig at give et klart svar. da alt musik varierer. 

Normalt når man kalibrerer anlæg bruger man en testtone for at belaste alle højtalere jævnt. denne tone hedder pink noise. I princippet kan du tage et wattmeter på din forstærker og skrue op indtil du når 100 watt, eller måske endda en smule mere. (da testtonen repræsenterer en maksimal belastning.

hvis jeg var dig ville jeg beholde de originale 4-vejs filtre, inklusiv kabinet fra højtalerne, brokoble til 2 kanaler, og så skulle det virke fint.

som regel er det svært at pille enhederne ud af en original kasse, og få dem til at spille bedre, da designerne af den originale højtaler var eksperter på området.

hvis man bygger højtaler selv, skal man bruge højtaler-enheder hvor Thiele Small parametre er opgivet, herfra kan man selv eksperimentere med at designe forskellige kabinetter, delfiltre og forstærkere til disse.

Her er noget læse materiale omkring det.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pink_noise

https://en.wikipedia.org/wiki/Equal-loudness_contour

 

Håber det var noget du kunne bruge.

Venlig Hilsen,

Goondii

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hold dig opdateret på nyheder fra Canopy Sound - smid et like!


  • 0

Tak for det Anders.

 

Bare lige for at jeg forstår dig ret så skader det IKKE at kører 2 kanaler á 200 watt ud til hvert 4-vejs sæt eller skulle det forstås som at du anbefaler mig at brokoble og så blot kører 100 watt per 4-vejs sæt?

Med henhold til kasser og delfiltre er alt splittet ad da alle enheder er skramlet og det ellers var for svært at transportere samt enclosures var ødelagte. Til gengæld har de gode mennesker fra Fane udgivet en dejlig bog med designs for blandt andet min bass og low-mid hvor jeg regner med at lave (2x)"1x15 folded horn" og (1x)"2x12 front loaded horn" som ses på side 32 og 40

http://www.4fsc.co.uk/blue-room/Fane%20Loudspeaker%20Book,%20pages%2026-33.pdf

http://www.4fsc.co.uk/blue-room/Fane%20Loudspeaker%20Book,%20pages%2034-41.pdf

Mine high-mids vil jeg så blot bygge et relativt standard kabinet til på omkring 25L som er den mindste anbefalede størrelse på informationsarket. Er dog i tvivl om hvorvidt det er korrekt at gå helt ned i den laveste ende og om der skal portes eller ej. Her søges råd.

https://community.klipsch.com/uploads/monthly_10_2013/post-16064-13819274140084.jpg

I forhold til filtre tænker jeg at to mini-dsp'er måske ville være gode til formålet men har ikke så meget forstand på denne del så her kunne vejledning også hjælpe.

 

Tegningerne indtil videre er desuden at hente som SketchUp på http://www.filedropper.com/dankskit hvor den lyserøde del i alt rodet er det der arbejdes med pt.

 

Mvh $Ca$hMoney$

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Hej Igen Cashmoney

Undskyld den lange ventetid.

jeg er ikke sikker på at jeg forstår dit første spørgsmål.

Hvis du ville bruge delfiltret fra de originale kasser, så har du kun 2 kanaler (til højre delfilter, og venstre delfilter). I det tilfælde må du så brokoble forstærkeren, således at de 4 kanaler bliver til 2 kanaler. (herved udnytter du forstærkeren optimalt.

Ovenstående situation går jeg dog ikke ud fra bliver aktuel for dig, da du siger at du vil bygge nye kasser.

Jeg synes det ser rigtig spændende ud med de gamle horn designs fra Fane, og synes helt klart du skal prøve at bygge sådan noget.

Din tekst er en smule selvmodsigende. Du siger at du har  (2x(Studio 15B, classic 150C, Studio 8M, HF250) , men du siger også at du ville bygge 2x12" horn kasse.. Så vidt jeg kan forstå har du 4x15" 2x8" og 2xdiskant. ( da Classic 150C også er en 15")

jeg vil helt klart anbefale dig at anskaffe dig en forstærker mere, evt bare en billig en fra kina.

og så bruge dine MiniDSP til at indstille det, så det lyder godt.

Vh,

Anders E (Goondii)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Der er absolut ingen årsag til at undskylde lang responstid Anders.

Jeg er sgu bare glad for at du vil skrive med mig og hjælpe og som du kan se er jeg selv lidt sløv til at svare :)

 

Kan godt forstå jeg skaber lidt forvirring når jeg nu ikke gør mig specifik nok. For som du rigtigt nok siger er 150C en 15" enhed men den findes samtidig som 12". Så hvis jeg skulle have været helt korrekt hedder mine 150'ere Fane 12/150C

 

Nu skriver du så det måske alligevel vil være en god idé med en ekstra forstærker hvilket jeg langt fra er afvisende overfor men kan du specificerer til hvad den skulle bruges? Jeg har desuden udover min GM-D8604 også et par TK2050'ere liggende. Måske de ville være brugbare til hvad du har i tankerne?

 

Til sidst er her er et billede af de (næsten) endelige tegninger for anlægget som vi begynder at arbejde på næste weekend. Hvis sketchupfil skulle have interesse uploader jeg også gerne denne.

Jeg har valgt at navngive det "Owlie The Crazy Spacey Space Owl From Outer Space (delivering base to your face and keeping bitches in place)". De to kasser på toppen er til at holde HF250'erne og derfra og ned bliver enhedene kronologisk større.

12901076_10208858841379507_6381522885346

 

Mvh CashMoney

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Hvem er online?   0 Members, 0 Anonymous, 8 Guests (See full list)

    There are no registered users currently online

  • Similar Content

    • By the_master
      Jeg har samlet nogle højtaler enheder 
      2 x 100 watt med 6 ohm højtalere, 1 bass med 200watt og 8 ohm, 1 diskant med 20watt og 8 ohm.
      Jeg mangler en forstærker, men ved ikke hvilken jeg skal bruge. Kan det lade sig gøre at koble de 4 enheder sammen, selvom de har 2 forskellige mængder af ohm?
      håber der er nogen derude som kan hjælpe mig.
      -the master
    • By Snorre
      Hej,
      Vi skal bygge vores første anlæg til Roskilde16, og vi har tænkt os at bygge en boominator. Vi har fundet dette sæt: https://www.bluearan.co.uk/index.php?id=JAMBOOMINATORKITB
      Det indholder:
      4 x HP-10W
      4 x PHT-407N
      Der står at man skal bruge en crossover til dette sæt. Da jeg er helt på bar bund med crossovers, ville jeg høre om I har nogle forslag til den mest optimale crossover at bruge, og evt. et forslag til en god forstærker der ville passe godt til sættet for rimelige penge
      På forhånd tak
      Snorre
    • By mikkellinden
      Vi har en højtaler og en forstærker.

      Jeg har lavet en model af hvad vi vil gøre, men vi ved ikke om det er muligt.

      Det er denne forstærker vi bruger: http://store.sure-electronics.com/audio/audio-amplifier-board/medium-power/aa-ab32221

    • By Alfred
      Hej fellow lydsystemer
      Jeg har endelig fået sat mit setup sammen, men selvfølgelig driller det
      Setuppet består af:
      4 x Eminence Delta 15A
      1 x Eighteensound HD1050 1" CD
      Drevet af Pioneer GM-D8604
      Jeg har så brokoblet Pioneer så den har 2 kanaler mono. På den ene kanal er 2 woofers i parallel. På den anden kanal (burde) 2 woofers og horn være sat sammen i parallel. Derudover har jeg et delefilter på hornet og de 2 woofers som er på samme kanal. De enestående 2 woofers har jeg brugt Pioneer'ens LPF.
      Jeg har designet delefilteret med et XO på 1,6kHz, 2. grads BW, hvor jeg har sat woofer modstand til 4 ohm og tweeter modstand til 8 ohm. Billeder af udregning, teoretisk crossover og mit praktiske resultat er i billederne.
      Desuden har jeg sat et L-PAD på hornet, der gerne skulle sænke det med 7 dB.
      Mit problem er simpelthen at hornet ikke vil spille. Med multimeter målte jeg at der var forbindelse mellem hornet og forstærker, og prøvede næsten alle tænkelige steder på delefilteret for at se om der var forbindelse. Fik et bekræftende bip på begge kanaler hver gang.
      Jeg har prøvet at pille den hvide modstand, markeret med en orange stjerne af, hvis hornet nu var blevet dæmpet alt for meget. Stadig ingen lyd. Har også prøvet at fjerne alle filtre på Pioneer. Stadig ingen lyd.
      Er der nogen der kan gennemskue hvad jeg har gjort forkert? Jeg føler at det er L-PAD eller delefilteret der er noget galt med, men kan simpelthen ikke gennemskue det.
      Alt hjælp er glædeligt modtaget smile emoticon Skal nok uddybe hvis billederne er uklare

      EDIT: Ift. billedet der er tegnet på: De to røde streger viser ledninger under boardet. Der løber alt en ledning fra den ene pol af den lille kondensator til samlingen med modstanden (markeret med orange firkant) og spolen.

      Nederst forbinder den røde streg den store kondesator og til + i samlemuffen der går til de to woofers





    • By Transen
      Hej!
      Vi er et par gutter, som vil sætte et relativt simpelt og billigt system op til dette års Roskilde - det skal som sådan kunne spille en 10-mands-camp op, gerne til fest.
      Jeg er virkelig meget i tvivl om udregningen af spilletid, da jeg tydeligvis mangler lidt grundforståelse mht. watt/ah - jeg har dog styr på den gode gymnasielle udgave af ohms lov
      Vi har kigget på følgende forstærker - fra følgende link: http://www.cadaudio.dk/cadpwmmoduler.htm
      CAD D2050S mini digital amplifier module
      2x50W / 8 ohms - 1x100W mono / 4 ohm
      0,01% THD 10Hz - 24 kHz
      10-26V DC supply , linear or SMPS
      70 x 57 x 21 mm
      Med henblik på højttalere har vi snakket om den nemme udgave med færdige højttalere, som vi bare smækker i en vogn af en art - eksempelvis disse: http://www.dba.dk/hoejttaler-andet-maerke-lt150/id-1008968940/
      Med batteri er vi lidt på herrens mark. Vi har overvejet 2x http://www.harald-nyborg.dk/p8759/elephant-hegnsbatteri-9v-130ah serieforbundet, selvom vi ved at de ikke er genopladelige. Spørgsmålet er, om det er alt for voldsomt? Såvidt jeg kan se, bruger mange herinde (fantastisk forum!) noget så simpelt som 2x7,2 ah batterier.
      Jeg tror den store mangel indenfor min viden ligger i, at jeg ikke kan få det til at give mening, at en boominator kan drive 8 enheder med en forstærker på "sølle"(?) 2*20watt?
       
      Er dette setup voldsomt overkill / decideret retarderet?
       
      Håber i kan bringe orden i mit kaotiske hoved
       
      ps. såfremt der allerede findes indlæg med dette som fokus, er jeg mere end villig til at læse derudaf
×

Important Information

Festivalanlaeg.dk bruger egne cookies samt cookies fra tredjepart til statistik, indholdsoptimering, præferencer og målrettet indhold fra Festivalanlaeg.dk. Tredjepart kan anvende cookies til målrettet markedsføring. Ved at klikke "I Accept" giver du dit samtykke. Læs mere om Festivalanlaeg.dk's We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue..