2 cuboer værre end 1 til Bassface1.2?

[ChristofferSoeholm]

Igen skriver jeg herinde med problemer... I har reddet mig før, så håber i kan igen!

Vi har bygget vores anlæg til i år, som består af 2 Behringer 15" eurolive og 2 Cubo 15. Behringer er sat til en Pioneer GMD8604 og Cubos trækkes af en Bassface1.2. 

Da vi satte det hele til i dag, så overstyrede vores cubos helt vildt når de begge var sat til, og vi skulle spille lavt med begge cubos sat til, for at de ikke overstyrede og lød skidt. Da vi så tog den ene fra og spille med én enkelt i stedet, spillede det vildt godt! Markant renere og højere end med to sat til.

Det spiller altså rigtig meget bedre med 1 cubo end det gør med 2, så nu står vi og føler vi har bygget en ekstra cubo helt forgæves. Vi har været omhyggelige med at bygge vores Cubos, og ligegyldigt hvilken vi sætter til alene, så spiller de super godt. Vores problem er udelukkende når de begge er sat til. De er begge med den anbefalede Kappa enhed.

Low pass er sat til 110hz og gain er næsten i bund (hvis vi skruer op for gain bare en lille smule med 2 sat til, overstyrer det med det samme).

Ved godt, at modstanden bliver større når vi sætter to på og går fra 8 til 4 ohm, men det burde da ikke gøre det store med en så kraftig forstærker som en Bassface1.2?

Håber i kan hjælpe, og ved hvad vi har gjort forkert. Hvis vi ikke løser det, så tager vi bare den ene cubo med, for to på vores Bassface lige nu er helt håbløst 

Med så lidt tid til Roskilde, ber vi til at vi kan få begge til at spille. Håber i vil hjælpe os på rette vej. 

 

 

 

 

*grunden til at der er to HA400 på billedet er fordi vores første gik i stykker, så den vi bruger på billedet er bare en ny.

[adrianhinge]

Modstanden bliver LAVERE når der sidder to Cuboer på. I går fra 8 til 4 ohm, og forstærkeren vil levere en større effekt ialt. Er I 100% sikre på at I har lavet en korrekt parrallelkobling af de to cuboer? Tjek også kablerne.

- Adrian / Hinges Lydcykel

[Frederik-Hagelund]

Prøv at skrue begge forstærkere om til ca 2/3 også juster med ha400'eren. det burde lyde godt med 2 så.

[Alfred]

Tror ikke Bassfacen er glad for preampen, da der allerede er indbygget preamp i bassfacen. Har i prøvet uden preamp? Den burde i forvejen slet ikke være nødvendig, hvorfor har i købt den?

[ChristofferSoeholm]

31 minutes ago, adrianhinge said:

Modstanden bliver LAVERE når der sidder to Cuboer på. I går fra 8 til 4 ohm, og forstærkeren vil levere en større effekt ialt. Er I 100% sikre på at I har lavet en korrekt parrallelkobling af de to cuboer? Tjek også kablerne.

- Adrian / Hinges Lydcykel

Okay, så er det da endnu mere sært. Bassfacen er som jeg forstår det lavet med 2 + og - outputs, så man nemt kan sætte to til i parallel. Vi har i hvert fald sat det til således.

19 minutes ago, Frederik-Hagelund said:

Prøv at skrue begge forstærkere om til ca 2/3 også juster med ha400'eren. det burde lyde godt med 2 så.

Har vi prøvet, uden succes... :-(

[Frederik-Hagelund]

15 minutes ago, Alfred said:

Tror ikke Bassfacen er glad for preampen, da der allerede er indbygget preamp i bassfacen. Har i prøvet uden preamp? Den burde i forvejen slet ikke være nødvendig, hvorfor har i købt den?

Jeg har været i kontakt med Bassface der sagde der ikke burde være problem med at smide en preamp, som ha400 på, så længe man indstiller dem ordenligt. Det kommer heller ikke til at volde nogle problemer med noget inde i selve forstærkeren.

[ChristofferSoeholm]

15 minutes ago, Alfred said:

Tror ikke Bassfacen er glad for preampen, da der allerede er indbygget preamp i bassfacen. Har i prøvet uden preamp? Den burde i forvejen slet ikke være nødvendig, hvorfor har i købt den?

Skulle ikke mene at den forstærker lydsignalet synderligt meget. Har set andre gøre det samme uden problemer. Når vi sætter et splitterkabel på, så er det også det samme. Vi købte den for at have mulighed for at kontrollere forholdene mellem vores toppe og bunde, og for også at kunne sætte anlægget sammen med en andens camps anlæg en af dagene når vi skal holde konfettifest i G. :-)

[SortePer]

1: hvad har i af sikringer indeen hhv bassface og pioneer?  
2: prøv at føl på strømkablerne og se om de bliver lune/varme når i smider to cubo's på
3: vær sikre på at alle forbindelser sidder ordentligt sammen
4: Prøv at forbinde jeres inputt direkte til Bassfacen Uden preeamp eller lign, og så fyr op for det hele, stille og roligt  

[palmedrengen]

Tror ikke jeres cuboer er sat til rigtigt.

http://s1159.photobucket.com/user/lamaisonchic/media/lamaisonchic001/BOSS/BOSS069/db2.1.5_zpskg1pbj2h.jpg.html

Begge + skal i den helt ude til venstre og begge - skal i den helt ude til højre.. så får i parrallel bridge. 

Det billede du sendte af bagsiden er dog anderledes end det jeg linker til her.. hvis du har sat det til som det ser ud på det billede du sendte, men indgangen rent faktisk ser sådan der ud så giver det rigtig god mening hvis det spiller helt af røv til

EDIT: mit link er til 2.1.. men kan se det er en 1.2 du bruger  i rest my case

Det kan jeg desværre ikke hjælpe med

[SortePer]

Jeg tror faktisk de gør det rigtigt, for såvidt jeg husker er det én terminal bassface med vilje har splittet op til to, neetop for at gøre det nemmere at brokoble men det ville nok give samme resultat den ene eller den anden vej

 

[palmedrengen]

hvorfor kalder de det så for en 2 kanals forstærker?

edit: Jeg kiggede på bassface 2.1 istedet for 1.2 

 

[Alfred]

2 minutes ago, palmedrengen said:

hvorfor kalder de det så for en 2 kanals forstærker?

Fordi det sælger bedre. Ej, de kalder det jo en monoblock 1.2. Der er altså mulighed for to (eller flere, bare ikke altid stabilt) kanaler. Som Sorteper siger så er det fuldstændig ligegyldig om, hvilken + eller minus der er brugt, så længe hver højtaler på en eller anden måde bare har + forstærker + og - på forstærker -

[palmedrengen]

4 minutes ago, Alfred said:

Fordi det sælger bedre. Ej, de kalder det jo en monoblock 1.2. Der er altså mulighed for to (eller flere, bare ikke altid stabilt) kanaler. Som Sorteper siger så er det fuldstændig ligegyldig om, hvilken + eller minus der er brugt, så længe hver højtaler på en eller anden måde bare har + forstærker + og - på forstærker -

i see  

Så er det sgu lidt mærkeligt at det ikke fungere.. Når den fungere fint med én bør der jo ikke være nogle problemer med to heller -.-

[SortePer]

Hvilket også er derfor jeg beder dem tjekke de forskellige ting igennem, fordi ligeså snart de brokobler cuboerne, øger de jo belastningen på hele systemet  
Men lad os høre;
Hvilke enheder har du i cuboerne @ChristofferSoeholm?  er de 4Ohm eller 8Ohm?  
Og lad os endeligt vide hvad du finder ud af mht fejlfinding  

[ChristofferSoeholm]

3 hours ago, SortePer said:

1: hvad har i af sikringer indeen hhv bassface og pioneer?  
2: prøv at føl på strømkablerne og se om de bliver lune/varme når i smider to cubo's på
3: vær sikre på at alle forbindelser sidder ordentligt sammen
4: Prøv at forbinde jeres inputt direkte til Bassfacen Uden preeamp eller lign, og så fyr op for det hele, stille og roligt  

Fedt at i er så klar på at hjælpe os, det er fedt!

1: Vi har en 80A sikring før både vores Pioneer og vores BassFace.

2: Vi bruger specialkøbte heavy duty 8AWG kabler (som anbefalet i Pioneerens manual), både til Pioneer og Bassface. 

Vi har gjort alt hvad vi kunne for at ledninger sad snorlige, så det ville undre mig hvis det var dette. Vi arbejder lidt videre i morgen, og prøver dit sidste forslag 

2 hours ago, SortePer said:

Hvilket også er derfor jeg beder dem tjekke de forskellige ting igennem, fordi ligeså snart de brokobler cuboerne, øger de jo belastningen på hele systemet  
Men lad os høre;
Hvilke enheder har du i cuboerne @ChristofferSoeholm?  er de 4Ohm eller 8Ohm?  
Og lad os endeligt vide hvad du finder ud af mht fejlfinding  

Vi bruger Eminence Kappa 15LFA på 8 ohm 

http://www.thomann.de/dk/eminence_kappa_15lf.htm 

[SortePer]

Cool! jamen godt at høre at i er organiserede! det er altid en fordel  
hmm, jah, så burde der ikke være nogle problemer i det  

vi glæder os til at høre hvad i finder ud af mht tests  

[Alfred]

Tag nogle billeder af setuppet og test komponenterne enkeltvis for at finde kilden. Forsøg at udeluk så mange fejlkilder så muligt i alt fra afspiller, kabler, jackstik, preamp eller ikke preamp, strøm til preamp (220V strømforsyning eller batteri), preamp på en anden forstærker osv.

[ChristofferSoeholm]

@SortePer @Alfred @palmedrengen @adrianhinge

Lige en tilbagemelding på hvad vi fandt ud af.

Vi startede med at fejlsøge alting, og brugte en masse tid på dette uden forbedring. Men vi fandt faktisk ud af problemet til sidst, som var lidt usædvanligt 

Vi havde tidligere i projektet lidt problemer med vores Pioneer hvor i også hjalp os, og hvor der blev sagt, at det ville være en bedre ide for os, at vende enhederne om i vores cubos, således at magneten var inde i kassen. På dette tidspunkt havde vi allerede bygget den første (med magneten ude af kassen) og byggede så den sidste færdig med magneten inde i kassen. Vi testede det hele af sammen, inden vi fik vendt enheden om i den første cubo, da vi troede vi sagtens bare kunne teste det sådan. 

Da vi stadig efter nogle timer stod og var super frustrede over den lave lyd med to, kom jeg til at tænke på en gammel fysiktime jeg havde tilbage i gymnasiet om destruktiv resonans, altså når lydbølger fra to punkter ikke forstærker hinanden, men ligger sig ind over hinanden i stedet, og dermed udligner hinandens frekvenser. Det var lidt et langskud, men det viste sig, at det faktisk præcis var der problemet lå! Da begge enheder vendte ens, så hamrede lyden derudaf. 

...Så man kan faktisk godt bruge fysik i gymnasiet til noget, haha 

[SortePer]

Haha, jah, det er der faktisk mange der kæmper med, enten hvis man har fået tilsluttet et sæt modsat (så fasen er vendt 180 grader, eller hvis man har et kabel hvor der også er skiftet rundt eller lign) så kan frekvenserne meget hurtigt gå hen og anullere hinanden. men lækkert at i har fået det fikset, og tillykke med åbenbaringen