hvor skal jeg sætte "ground"

[Katz]

Hej derude! 

Vi skal til at bygge vores højtaler op på en "stor" 2x1 meter vogn der self er bygget op om en metal ramme.
jeg har set i videoer hvor de montere forstærker at de sætter negativ (ground) fast på stellet af bilen. det samme gør de med batteriets negative pol. (!!"Eller har jeg misforstået noget"!!)

herudover forstår jeg så ikke hvordan spændingen strømmer igennem systemet hvis det ikke er Connect'et direkte, eller at man ikke vil få stød hver gang man rør stellet på vognen.  

Jeg har i de tidligere år bare kørt direkte fra batteriets negative pol til den negative port på forstærkeren da vores tidligere "vogn" har været bygget af træ. Det har virket fint, men hvad er det optimale og hvad er forskellen på at tilkoble negativ til stellet? 

Håber der er nogle kloge mennesker der ude der kan forklare hvad jeg skal gøre og evt. hvorfor.

Mvh 
Mathias Katz (noob'en)

[KHesse]

Hej Katz,

Når du laver et festivalanlæg er det fint bare at forbinde forstærkerens negative pol direkte til batteriets negative pol.

Grunden til at man i biler plejer at forbinde alle ledninger et centralt sted, er fordi der er mange forskellige ledninger som alle gerne vil gå ned til batteriet. Hvis han havde en ledning pr. højtaler/forstærker/DSP, ville det være lange, tykke og tunge ledninger, som evt. skulle trækkes 2-3-4 meter hver gang. I stedet bruger man en central ledning, og grounder derefter alting til den (og bilens stel)

Mht. til stød: For at du kan få stød, skal der løbe en strøm fra den positive pol til den negative pol. Hvis du rør ved stellet som er negativt ladet, har du ikke forbindelse til den positive pol. Tænk også på at fuglene på el-ledninger ikke får stød - de slutter ikke kredsløbet mellem den positive pol (ledningen) og den negative (jorden).

(Her kan det tilføjes, at grunden til at vi ikke sætter ground på stellet i et festivalanlæg, er fordi tingene er så tæt på hinanen. Det er simpelthen bare nemmere at køre alting ned til det centrale sted. Hvis I vælger at grounde til jeres stel, så skal i sikre jer at man ikke kan nå jeres positive pol uden at åbne kredsløbet - ellers kan man være en dummernik og få stød alligevel)

[Ganon]

5 hours ago, KHesse said:

Hej Katz,

Når du laver et festivalanlæg er det fint bare at forbinde forstærkerens negative pol direkte til batteriets negative pol.

Grunden til at man i biler plejer at forbinde alle ledninger et centralt sted, er fordi der er mange forskellige ledninger som alle gerne vil gå ned til batteriet. Hvis han havde en ledning pr. højtaler/forstærker/DSP, ville det være lange, tykke og tunge ledninger, som evt. skulle trækkes 2-3-4 meter hver gang. I stedet bruger man en central ledning, og grounder derefter alting til den (og bilens stel)

Mht. til stød: For at du kan få stød, skal der løbe en strøm fra den positive pol til den negative pol. Hvis du rør ved stellet som er negativt ladet, har du ikke forbindelse til den positive pol. Tænk også på at fuglene på el-ledninger ikke får stød - de slutter ikke kredsløbet mellem den positive pol (ledningen) og den negative (jorden).

(Her kan det tilføjes, at grunden til at vi ikke sætter ground på stellet i et festivalanlæg, er fordi tingene er så tæt på hinanen. Det er simpelthen bare nemmere at køre alting ned til det centrale sted. Hvis I vælger at grounde til jeres stel, så skal i sikre jer at man ikke kan nå jeres positive pol uden at åbne kredsløbet - ellers kan man være en dummernik og få stød alligevel)

Næsten rigtigt
Du skal huske at der er veksel strøm i elkablerne og vores faste installetioner, på batteri og biler arbejder vi med jævn strøm.
Du får ikke stød af 12v jævnstrøm, så intet at frygte der, men du kan dog kortslutte batteriet og få en eksplosion ud af det
Hvis du samtidigt kravlede op i en elmast og hev fat i et kabel med bække hænder, vil du få stød, det noget med fulgenes ben der gør de ikke får stød

Men til OP, så bare kør det med kabler, det vil ikke være stabilt at skulle trække den mængde strøm igennem skroget på vognen

[KHesse]

3 hours ago, Ganon said:

Hvis du samtidigt kravlede op i en elmast og hev fat i et kabel med bække hænder, vil du få stød, det noget med fulgenes ben der gør de ikke får stød

Er du sikker på det? Så vidt jeg har forstået er pointen lige præcis at spændingsforskellen forbliver den samme, og derfor løber der ingen strøm igennem dig = ingen skader. Jeg kan godt se at jeg måske fik det til at se ud som om el-ledningerne er DC (hvilket de faktisk er i nogle tilfælde).

 

Men bortset fra det, så er jeg enig med Ganon, drop det med at hooke det op med vognen.

[Alex]

22 minutes ago, KHesse said:

Er du sikker på det? Så vidt jeg har forstået er pointen lige præcis at spændingsforskellen forbliver den samme, og derfor løber der ingen strøm igennem dig = ingen skader. Jeg kan godt se at jeg måske fik det til at se ud som om el-ledningerne er DC (hvilket de faktisk er i nogle tilfælde).

 

Men bortset fra det, så er jeg enig med Ganon, drop det med at hooke det op med vognen.

Nej. Grunden til at fugle ikke får stød, er fordi at de netop ikke er forbundet med jorden. Strøm løber kun igennem noget, hvis der er en forskel mellem spændinger. Når fuglen lander på wiren, så vil strømmen ikke have noget sted med en lavere spænding at løbe hen, hvormed at der altså ingen nettoflux af elektroner er. 

Rører du derimod ved en mast samtidigt, som er forbundet til jorden, så har du pludseligt en spændingsforskel og dermed en vej elektronerne kan løber, og dermed også gennem dig. 

Altså har du ret Khesse

[Katz]

mange tak drenge!!

så kører jeg bare ligesom de forrig gående år

Angående jeres diskussion, vil jeg også påstå at det ikke har noget med fuglenes ben at gøre men deres kontakt til jorden  

[Ganon]

1 hour ago, Alex said:

Nej. Grunden til at fugle ikke får stød, er fordi at de netop ikke er forbundet med jorden. Strøm løber kun igennem noget, hvis der er en forskel mellem spændinger. Når fuglen lander på wiren, så vil strømmen ikke have noget sted med en lavere spænding at løbe hen, hvormed at der altså ingen nettoflux af elektroner er. 

Rører du derimod ved en mast samtidigt, som er forbundet til jorden, så har du pludseligt en spændingsforskel og dermed en vej elektronerne kan løber, og dermed også gennem dig. 

Altså har du ret Khesse

Men du skal stadig ikke frygte stød fra jævn strøm, ved mindre du propper kablerne ind i kæften.

[Alex]

36 minutes ago, Ganon said:

Men du skal stadig ikke frygte stød fra jævn strøm, ved mindre du propper kablerne ind i kæften.

Hvis du smider 220 volt jævnstrøm igennem dig, så har du en (næsten) lige så dårlig dag, som hvis det var vekselstrøm

Hvis det er 12 volt, så skal man ikke være bange. Med mindre man, som du siger, har en fetish for at slikke på ledninger eller godt kan lide at bade med batterier.. Eller kortslutte dem ?

[Ganon]

Det er også derfor jeg har skrevet ved 12v længere oppe.