Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger

[quno]

Hej alle sammen. Efter et fedt Roskilde ’12 er vores camp klar på at begive sig ud på nye udfordringer. Sidste år anvendte vi en TK2050 sammen med et par PA-højtalere der var filtreret igennem en MiniDSP. Nogle af de nye udfordringer er bl. a. et forbedret anlæg. Vores tømrer og maskiningeniør er klar på udfordringen, og resten af os er villige til at hjælpe med blod, sved og tårer. Herunder kan I læse lidt om vores hvad vi har, vores overvejelser, baggrund og mulige løsninger. Vi håber at I vil hjælpe os med at finde den bedste løsning. Udstyr vi har i forvejen: MiniDSP 2x4 Rev A. (http://www.minidsp.com/onlinestore/detail/15-minidsp-in-a-box/flypage/62-minidsp-2%C3%974-reva?sef=hcfp) 2x KUSTOM KSC 215H (http://www.kustom.com/product_detail.aspx?TypeID=8&FamilyID=83&ProductID=158) Batterier 1x 12V til 24V omformer Trækvogn på 2x1m Højtalere til overvejelse: OmniTop 12 (OT12, http://www.billfitzmaurice.com/OmniTop12.html ) @ Eminence Deltalite II 2512 (http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=290-593 ) OmniTop 15 (OT15, http://www.billfitzmaurice.com/OmniTop15.html) @ Eminence Deltalite II 2515 (http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=290-595 ) Jack 12 (J112, http://www.billfitzmaurice.com/Jack.html) @ Eminence Deltalite II 2512 (http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=290-593 ) Jack 15 (J115, http://www.billfitzmaurice.com/Jack.html ) @ Eminence Deltalite II 2515 (http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=290-595 ) Cubo 15 (http://www.freespeakerplans.com/bass-cabinets/44-cubo15 )@ Eminence Kappa-15LFA (http://www.thomann.de/dk/eminence_kappa_15lf.htm ) OTs og Jacks vil blive bygget med et ”melded tweeter array” som passer til den pågældende model. Forstærkere til overvejelse: Muse DT-50 (http://www.ebay.com/itm/MUSE-DT-50-2x50W-TK2050-t-amp-Amplifier-tone-control-Silver-panel-/120829822683?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item1c2204c6db ) Amp 9 (http://shop.41hz.com/shop/item.asp?itemid=796 , vi savner desværre et potentiometer på denne model) Hifimediy T2 Mundorf (http://hifimediy.com/index.php?route=product/product&path=59&product_id=52 ) Hifimediy T1 ALPS vol pot TK2050 STA510 MUNDORF CAP (http://hifimediy.com/index.php?route=product/product&path=59&product_id=54 ) Baggrund: Vi er 12-14 mand som har en meget blandet musiksmag, hvilket betyder at der bliver spillet lidt af hvert på anlægget. Vi satser på at bygge et anlæg som kan håndtere reggae, dancehall, blød rock, hård rock, dubstep, drum’n’bass, house, electronica og hip hop. Vi ønsker ikke at ødelægge lydbilledet med en forvrænget lyd, men i stedet bidrage til den gode stemning der er på campingområdet med en god lyd. Løsninger: Vi ønsker at få det bedste ”bang for the buck”, da vores budget er begrænset til omkring 5000 kr. Vi regner med at det skal trækkes af en/to af de førnævnte forstærkere. Løsning 1a: Droppet Vi genbruger vores gamle højtalere (Kustom KSC 215H) og bygger et par OT12 til at supplere. Løsning 1b: Droppet Vi lader være med at bruge vores gamle højtalere og bygger kun et par OT12’ere. Løsning 1c: Vi bygger et par OT12’er med én dertilhørende Cubo 15 for at få den bund med som OT12’erne ikke dækker. Løsning 2a: Droppet Vi genbruger vores gamle højtalere (Kustom KSC 215H) og bygger et par OT15 til at supplere. Løsning 2b: Droppet Vi lader være med at bruge vores gamle højtalere og bygger kun et par OT15’ere. Løsning 2c: Vi bygger et par OT15’er med én dertilhørende Cubo 15 for at få den bund med som OT15’erne ikke dækker. Løsning 3a: Droppet Vi genbruger vores gamle højtalere (Kustom KSC 215H) og bygger et par J112 til at supplere. Løsning 3b: Vi lader være med at bruge vores gamle højtalere og bygger kun et par J112’ere. Løsning 3c: Vi bygger et par J112’er med én dertilhørende Cubo 15 for at få den bund med som J112’erne ikke dækker. Løsning 4a: Droppet Vi genbruger vores gamle højtalere (Kustom KSC 215H) og bygger et par J115 til at supplere. Løsning 4b: Vi lader være med at bruge vores gamle højtalere og bygger kun et par J115’ere. Løsning 4c: Vi bygger et par J115’er med én dertilhørende Cubo 15 for at få den bund med som J115’erne ikke dækker. Så vidt vi kan se, vil alle A og C planer medføre at der skal købes to forstærkere, eftersom at der max kan tilsluttes to højtalere ad gangen (Ret os gerne hvis vi tager fejl). Dette betyder at der kommer en merudgift på 1x forstærker og 1x omformer oveni højtalerpris. Hvad siger I til vores løsninger? Et det helt skudt ved siden af for omkring 5000 kr.? Er der noget vi har overset? Vi har samtidig lagt mærke til at Saturnus er i gang med et MEGA-Boominator projekt. Vil dette være et bedre alternativ for os? Vi er åbne for alle forslag. På forhånd tak. EDIT: Tilføjet "Droppet" ud fra løsninger som er blevet droppet.

[palmedrengen]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger altså amp9 har jo 4 kanaler så med den tror jeg ikke i behøver en ekstra forstærker :b Jeg lytter også med omkring mega-boominatoren. Det eneste jeg har hørt er at der måske vil komme en (mega-boominator) andet ved jeg ikke. edit: tjekkede lige tråden lige nede under: viewtopic.php?f=13&t=445 hehe omhandler mega-boominatoren hvis du ik havde læst det :)

[Phaedras]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Alle løsninger hvor i kombinerer forskellige toppe er no-go. Hvis i virkelig vil have spark på, så byg to OT12 og 2 cubos.. Omnitop er netop en top og kan ikke bruges full-range under nogen omstændigheder. Det bliver dog umuligt med et budget på 5000kr Hvilken forstærker havde i tænkt jer? Hvis i vil holde større fester, så skal i som minimum have fat i en amp9 eller lign :)

[Saturnus]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Boominator MEGA med pd.153.er drivere er udelukket på det budget da basserne alene er over DKK5000. Dertil kommer horn og driver, kabinet, 2 stk amp9, mini-dsp. Batterier osv. Regn med 10000-12000 for sådan en. Til gengæld vil den også gå dybere (ca. 60-65hz imod 80-90hz) spille mindst +15dB højere. Følsomhed på omkring 106-107dB.

[quno]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Mange tak for de hurtige svar. Vi skrotter alle A-, 1b- og 2b-løsningerne. Hvordan vil to J112/J115 præstere på en Amp9 uden en ekstra bund? De er Full-Range. Kan man nøjes med at bygge én Cubo, eller skal de være parvis?

[Phaedras]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger

Mange tak for de hurtige svar. Vi skrotter alle A-, 1b- og 2b-løsningerne. Hvordan vil to J112/J115 præstere på en Amp9 uden en ekstra bund? De er Full-Range. Kan man nøjes med at bygge én Cubo, eller skal de være parvis?

Jeg er authorized builder af BFM kabinetter, så kender efterhånden de fleste kabinetter og har bygget både jack10, jack12 og jack210.. Hvis jeres budget er omkring 5k, så vil jeg klart anbefale jer at bygge 2 jack12 med melded arrays.. Smid et high pass filter på dem på 55/60 hz og sæt et 180hz low shelf EQ filter på en 3-6db med en Q på 1.5 eller lign, så vil i få en rigtig fornuftig bund dog uden selvfølgelig at mærke intens bass i brystkassen :)

[quno]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger

Jeg er authorized builder af BFM kabinetter, så kender efterhånden de fleste kabinetter og har bygget både jack10, jack12 og jack210.. Hvis jeres budget er omkring 5k, så vil jeg klart anbefale jer at bygge 2 jack12 med melded arrays.. Smid et high pass filter på dem på 55/60 hz og sæt et 180hz low shelf EQ filter på en 3-6db med en Q på 1.5 eller lign, så vil i få en rigtig fornuftig bund dog uden selvfølgelig at mærke intens bass i brystkassen

Så du vil anbefale 2x Jack12 fremfor 2x Jack15? Vil det være muligt at tilslutte 1 Cubo for at få ekstra bund til vores Jacks? Eller skal de spille parvis?

[CampSP]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Det her havde jeg bygget : Toppe : 2 x jack12 eller jack15 Bundkasser : 2 x cubo15 eller 2 x HD15 Forstærker : http://hifimediy.com/index.php?route=pr ... duct_id=64 med en top på hver enkel af de 2 x 75w 8 ohm kanaler og 2 bundkasser på den sidste 160 w 4 ohm bass kanal Omformer : noget 12-36v omformer Alt efter hvilke enheder I bruger, så tvivler jeg på at I ville overskride jeres budget så meget :)

[quno]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger

Det her havde jeg bygget : Toppe : 2 x jack12 eller jack15 Bundkasser : 2 x cubo15 eller 2 x HD15 Forstærker : http://hifimediy.com/index.php?route=pr ... duct_id=64 med en top på hver enkel af de 2 x 75w 8 ohm kanaler og 2 bundkasser på den sidste 160 w 4 ohm bass kanal Omformer : noget 12-36v omformer Alt efter hvilke enheder I bruger, så tvivler jeg på at I ville overskride jeres budget så meget

Mange tak for dit bud Anders. Det kan være at vi i første omgang køber forstærkeren du foreslår istedet for en Amp 9, og bygger 2xJack12 med 2512 og melded arrays. Så kan vi få et overblik over budgettet, og se hvad vi har at arbejde med. Og samtidig høre om vi er fint tilfredse med vores Jacks Hvilke enheder vil du bruge til en Cubo 15, hvis du skal overholde vores budget?

[CampSP]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Havde nok valgt at bruge Eminence Basslite S2012 eller Eminence Beta-12A-2 i de jacks Også kappa pro 15lf-2 eller kappa 15lf til de cubos I kan evt købe 2 x kappa pro lf-2 af mig til 2000 kr så er der da sparet 800 kr Så priserne på enheder ser sådan herud : Jacks : 2 x s2012 : 1760 kr 32 x Monacor MPT 016 : 1400 Cubo : 2 x kappa pro 15lf-2 : 2000 ( hvis de købes af mig ) Samlet : 5160 kr. Så kommer forstærker til 500 kr og en omformer + træ, lim og skruer regn med cirka 7500 kr i alt :)

[CampSP]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Forstærker er jo så blæret at i kan indstille crossovers på den Så det eneste i behøver er en modstand i serie imellem woofer og piezo array på de jacks :)

[quno]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger

Havde nok valgt at bruge Eminence Basslite S2012 eller Eminence Beta-12A-2 i de jacks Også kappa pro 15lf-2 eller kappa 15lf til de cubos I kan evt købe 2 x kappa pro lf-2 af mig til 2000 kr så er der da sparet 800 kr Så priserne på enheder ser sådan herud : Jacks : 2 x s2012 : 1760 kr 32 x Monacor MPT 016 : 1400 Cubo : 2 x kappa pro 15lf-2 : 2000 ( hvis de købes af mig ) Samlet : 5160 kr. Så kommer forstærker til 500 kr og en omformer + træ, lim og skruer regn med cirka 7500 kr i alt

Det er selvfølgelig en mulighed. Vi har en 12V -> 24V omformer og en MiniDSP fra sidste år. Hvis vi kan få solgt vores gamle højtalere, kan det måske lade sig gøre at købe dine Kappa'er.

[CampSP]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Hvis det er helt hen i vejret med pengene, så byg evt 2 x tuba 30 med Delta 12LFA enheder Også byg dem 27" brede, medmindre i kunne tænke jer at tilføje to til senere hen, så kan det bedre betale sig med 18" brede kabinetter Enhederne koster kun 754 kr stk Overvejer faktisk selv at bygge 8 x tuba 30 i stedet for 4 x tuba 60 til i år :)

[quno]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Efter al jeres input står vi med følgende: Forstærker: Amp 9 Basic. Løsning 1: 2x Jack12 med 2512 og melded array. Løsning 2a: 2x Jack 12 med Beta 12 og melded array. 2x Cubo15 med Kappa pro 15lf-2 Løsning 2b: 2x Jack 12 med Beta 12 og melded array. 2x Tuba 30 (27'') V-plated med Delta 12LFA Løsning 3a: 2x OmniTop 12 med Beta 12 og melded array. 2x Cubo15 med kappa pro 15lf-2 Løsning 3b: 2x OmniTop 12 med Beta 12 og melded array. 2x Tuba 30 (27'') V-plated med Delta 12LFA Hvilken bund vil præstere bedst i et Roskilde Festival miljø? Vil det være dumt at V-plate Tuba30? Har i yderligere kommentarer?

[CampSP]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Det vil bestemt ikke være dumt at v-plate tuba30 :)

[quno]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Så har vi besluttet os. Vi bygger: Amp 9 Basic 2x OmniTop 12 med Beta 12 og melded array. 2x Cubo15 med Kappa Pro 15lf-2 eller Kappa 15-LFA Anders, jeg har smidt en PB om hvorvidt du stadig er interesseret i at sælge dine Kappa Pro 15LF-2. Mange tak for jeres hjælp. Hvis der er interesse for det, så vil jeg gerne forsøge at smide billeder op omkring vores byggeri.

[rubennn]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Billeder! Det siger vi ikke nej til! De skal bare op :)

[quno]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Nu skal jeg snart igang med at bestille elektronikken hjem, men hvad vil i anbefale som "jacks" i OmniTop12? 1/4 Jacks eller NL4 Speakon? Og hvor mange skal jeg bestille hjem? 1 eller 2 per OmniTop, og 1 eller 2 per Cubo15? Jeg skal vel også bestille til forstærkeren (Amp 9basic, 41hz), eller kan jeg nøjes med at klippe eller jack eller speakon kablerne op og herefter identificere plus/jord, og skrue dem fast på forstærkeren?

[Viktor]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger NL4 speakon - 1 til hver højtaler (medmindre du har dobbel-loadet nogle af dem?). Du klipper bare speakon kablerne over - så passer de i forstærkeren. Så tjekker du bare at dit NL4 speakon har +/- sat korrekt ift. kablet - hvis du forstår hvad jeg mener? :)

[quno]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Det bliver følgende højtalere: 2x OmniTop 12 med Beta 12 og melded array. 2x Cubo15 med Kappa Pro 15lf-2 eller Kappa 15-LFA Så jeg køber 4x http://www.thomann.de/dk/neutrik_nl4mp_dtyp.htm På speakons til hver OmniTop bruger jeg 2 poler til hhv. piezos og 2 poler til woofers?

[Viktor]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Nej, der kommer filtre på før, så det er samlet til en + og en - . Du bruger bare kun 2 af pindene.

[quno]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Ah nu giver det ligepludselig meget bedre mening. Jeg troede at filtrene var unødvendige eftersom jeg havde en miniDSP :D

[Viktor]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Nej, filtrene skal stadig være der. MiniDSP'en sørger til gengæld for at dine toppe ikke bruger unødvendige krafter på at spille de dybe toner (som du jo har woofere til) :)

[Viktor]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Og selvfølgelig også EQ (næsten det vigtigste, IMO)

[quno]

Re: Nyt anlæg - pt. 12 forskellige løsninger Yup, det fangede jeg da jeg lige læste planerne igennem igen. Det er forfærdeligt at have "tunnelsyn", og total misse noget så vigtigt. Det er rart at komme herind og blive oplyst :D