Jump to content
Festivalanlæg dk

Diy Soundboks enheder


Kasper96
 Share

Recommended Posts

Hej FA 

Jeg har tænkt mig at lave min egen Soundboks med samme dimensioner, 2x10" enheder, 2xpiezo, soundboks batteri, 2x100w 4 ohm forstærker og adau1701 dsp. 

Jeg har ledt efter nogle 10" eller 12" enheder med 4 ohm, der kan være i 30 liter kabinet, med frekvensrespons ca fra 60-3000 hz med så høj følsomhed som muligt. 

Har indtil videre fundet Ciare CMI250, hvis nogen har erfaring med disse eller har nogle bedre forslag til enheder håber jeg i vil hjælpe mig😊

Link to comment
Share on other sites

SP-252C kunne måske være en mulighed.  Den er 10", 4 ohm, 100 watt rms og tilmed coated, så de holder til lidt vand. Derudover er den også meget billig. Dog er den kun med en følsomhed på 93 dB og her et grimt lilla kantophæng. 

https://bekent.dk/sp-252c.html

Har selv lavet noget ligende en Soundboks med en 2x100 watt forstærker fra Tinysine electronics, 2x75 rms basenheder og et piezohorn. Min var dog uden DSP, men med en 0,68mh. spole på den ene enhed for at give lidt mere bas. Det lyder lidt spøjst med noget musik, da forstærkeren spiller i stereo, men for det meste er det fint nok.

 

Link to comment
Share on other sites

On 15.7.2019 at 16:16, Kasper96 said:

Hej FA 

Jeg har tænkt mig at lave min egen Soundboks med samme dimensioner, 2x10" enheder, 2xpiezo, soundboks batteri, 2x100w 4 ohm forstærker og adau1701 dsp. 

Jeg har ledt efter nogle 10" eller 12" enheder med 4 ohm, der kan være i 30 liter kabinet, med frekvensrespons ca fra 60-3000 hz med så høj følsomhed som muligt. 

Har indtil videre fundet Ciare CMI250, hvis nogen har erfaring med disse eller har nogle bedre forslag til enheder håber jeg i vil hjælpe mig😊

Hvis du alligevel vil have 10" og en piezo, så brug en 8ohm enhed, for når du sætter to 8 ohm i parallel vil du få 4 ohm.

Se blandt andet hvordan boominator er bygget op.

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Ganon said:

Hvis du alligevel vil have 10" og en piezo, så brug en 8ohm enhed, for når du sætter to 8 ohm i parallel vil du få 4 ohm.

Se blandt andet hvordan boominator er bygget op.

I know, men så får jeg kun halvt så meget effekt i hver enhed, men ja det kunne jeg da også 😀 

Har du da nogle gode følsomme enheder? 

Link to comment
Share on other sites

56 minutes ago, Kasper96 said:

I know, men så får jeg kun halvt så meget effekt i hver enhed, men ja det kunne jeg da også 😀 

Har du da nogle gode følsomme enheder? 

Nej, de får samme effekt. Du halverer modstanden hvormed forstærkeren producerer dobbelt så meget effekt 😊

Link to comment
Share on other sites

17 minutes ago, Kasper96 said:

Har ikke købt nogen enheder endnu, så har ikke sat noget sammen. 

Hvilken forstærker skal du bruge ud over 2x 100watt?

Det vil smart at smide en 8 ohm diskant med en 4 ohm bas, for du vil fordele kraften 67% til bas og 33% til diskant, så hvis diskanten har en meget højere følsomhed for du en ballancering det, men det skal være 3 DB.

MEN! Du vil gå ned til 2.67 ohm, så din forstærker skal kunne holde til det.

Derfor en 8 ohm bas i stedet for at ramme 4 ohm så du vil få bedst udbytte og stabil forstærker.

Link to comment
Share on other sites

13 hours ago, Ganon said:

Hvilken forstærker skal du bruge ud over 2x 100watt?

Det vil smart at smide en 8 ohm diskant med en 4 ohm bas, for du vil fordele kraften 67% til bas og 33% til diskant, så hvis diskanten har en meget højere følsomhed for du en ballancering det, men det skal være 3 DB.

MEN! Du vil gå ned til 2.67 ohm, så din forstærker skal kunne holde til det.

Derfor en 8 ohm bas i stedet for at ramme 4 ohm så du vil få bedst udbytte og stabil forstærker.

Regnede med at sætte en 4ohm bas på hver kanal af min forstærker og en piezo parallel med hver bas, ligesom bekent i hans sound camp 4.  Så vil hver bas kunne trække 100w. Det er jo også sådan boominatorens piezoer er koblet bare med 2x8ohm og 47ohm resistor i serie med hver piezo.

Hvis jeg sætter 2x8ohm basser i parallel vil jeg jo fordele de 100w fra forstærkeren på de parallelt koblede basser, så de vil trække 50w hver. 

Link to comment
Share on other sites

42 minutes ago, Kasper96 said:

Hvis jeg sætter 2x8ohm basser i parallel vil jeg jo fordele de 100w fra forstærkeren på de parallelt koblede basser, så de vil trække 50w hver

Nej, for forstærkeren producerer dobbelt så meget effekt, så enhederne får den samme mængde strøm, som hvis det blot var en enhed. 

Lad os f.eks. kigge på datasheet for TK2050, som ville passe meget godt til dit opsæt. 

35 watt ved 8 ohm 

75 watt ved 4 ohm 

Altså vil hver enhed faktisk se mere effekt hvis de er parallelforbundet end hvis du har en højttaler på hver kanal

Screenshot_20190722-114328.jpg

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Alex said:

Nej, for forstærkeren producerer dobbelt så meget effekt, så enhederne får den samme mængde strøm, som hvis det blot var en enhed. 

Lad os f.eks. kigge på datasheet for TK2050, som ville passe meget godt til dit opsæt. 

35 watt ved 8 ohm 

75 watt ved 4 ohm 

Altså vil hver enhed faktisk se mere effekt hvis de er parallelforbundet end hvis du har en højttaler på hver kanal

Screenshot_20190722-114328.jpg

Så en 100w forstærker vil producere 200w?

Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, Kasper96 said:

Så en 100w forstærker vil producere 200w?

Der er ikke noget, der hedder en 100 watt forstærker. Det kommer an på, ved hvilken modstand og i nogle tilfælde ved hvilken spænding 😊

Link to comment
Share on other sites

16 minutes ago, Alex said:

Der er ikke noget, der hedder en 100 watt forstærker. Det kommer an på, ved hvilken modstand og i nogle tilfælde ved hvilken spænding 😊

Okay så, jeg vil bare have maksimalt lyd ud af den forstærker og de enheder jeg køber. 

Men det jeg var ude efter med dette opslag var om nogen kendte nogle gode følsomme 10" enheder og om nogen har erfaring med Ciare-enheder generelt eller Ciare CMI250. 

Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Kasper96 said:

Regnede med at sætte en 4ohm bas på hver kanal af min forstærker og en piezo parallel med hver bas, ligesom bekent i hans sound camp 4.  Så vil hver bas kunne trække 100w. Det er jo også sådan boominatorens piezoer er koblet bare med 2x8ohm og 47ohm resistor i serie med hver piezo.

Hvis jeg sætter 2x8ohm basser i parallel vil jeg jo fordele de 100w fra forstærkeren på de parallelt koblede basser, så de vil trække 50w hver. 

Ligeså snart du sætter en diskant i parallel med din bas så kommer du ned i 2.67ohm og din bas får ikke 100 watt.

Tk2050 tåler heller ikke så lave ohm.

Du kan jo ikke få 100 watt i din bas når du smider en enhed mere i parallel. Så deler du jo effekten ud på 2 enheder.

 

Link to comment
Share on other sites

11 hours ago, Ganon said:

Ligeså snart du sætter en diskant i parallel med din bas så kommer du ned i 2.67ohm og din bas får ikke 100 watt.

Tk2050 tåler heller ikke så lave ohm.

Du kan jo ikke få 100 watt i din bas når du smider en enhed mere i parallel. Så deler du jo effekten ud på 2 enheder.

 

Ikke når det gælder piezo horn, da dens impedans er så høj at den samlede impedans ikke bliver påvirket af piezoens. 

Har selv lige skrevet til Kent fra Bekemt og han siger det samme. 

Link to comment
Share on other sites

Desuden vil 2x8 ohm enheder i parallel trække lige så meget strøm som 1x4 ohm enhed og det betyder derfor at de 2x8 ohm enheder deler strømmen og hver trækker halvt så meget som den ene 4 ohm enhed. 
Det giver Kent mig også ret i. 

Link to comment
Share on other sites

52 minutes ago, Kasper96 said:

Desuden vil 2x8 ohm enheder i parallel trække lige så meget strøm som 1x4 ohm enhed og det betyder derfor at de 2x8 ohm enheder deler strømmen og hver trækker halvt så meget som den ene 4 ohm enhed. 
Det giver Kent mig også ret i. 

Det vi enige om, men du vil jo aldrig komme til at få 100 watt i din bas så længe den piezo sidder i parallel, for din piezo vil ikke spille hvis den ikke får nogle watt.

Jeg skal ikke kunne udtale mig om hvordan piezo og om opføre sig, men den spiller obsolut ikke magisk uden watt.

Og du vil dykke i ohm, men at det er så lidt at det har ingen betydning er jo bare fedt.

Er ikke helt stærk på området med piezo, holder mig helt helt væk fra dem da de lyder skarpt.

 

Link to comment
Share on other sites

 

2 hours ago, Ganon said:

Er ikke helt stærk på området med piezo, holder mig helt helt væk fra dem da de lyder skarpt.

Piezo'er er ikke til HIFI brug, men de kan lyde ganske  fint, Fx i en Boominator.

Her er nogle ting, som er værd at vide om piezo-horn:

En piezo-diskant opfører sig som en kondensator. Det vil sige at dens impedans falder, når frekvensen stiger. De fleste piezo'er på markedet har en impedans på over 1000 ohm under 5000hz. Da det meste af energien i musik ligger under 5000hz, så har en piezo stort set ingen betydning for strømforbrug.

Der hvor det kan gå galt, er når man kobler en piezo-diskant med en klasse D forstærker. Problemet er at en klasse D forstærker switch'er ved en meget høj frekvens. Ved disse høje frekvenser har piezoen en meget lav impedans, og kan derfor trække meget strøm. For at undgå dette anbefaler jeg at du sætter en modstand i serie med din piezo. Dette vil ikke gøre at den spiller lavere, det vil blot gøre at du ikke kortslutter din forstærker ved 100khz. I en boominator er det en 47ohm modstand, hvis jeg husker rigtigt.

En piezo kan også forvrænge lyden, hvis den får for høj spænding. De fleste piezoer på markedet kan klare 30volt RMS.

En piezo har også en tendens til at resonere ved bestemte frekvenser. Man kan lave specielle delefilte, for at kompensere for dette, men da du har tænkt dig at bruge en ADAU1701, så kan du bare rette det lidt ud med EQ.
 

On 15.7.2019 at 16:16, Kasper96 said:

Har indtil videre fundet Ciare CMI250, hvis nogen har erfaring med disse eller har nogle bedre forslag til enheder håber jeg i vil hjælpe mig😊

For at komme tilbage til dit oprindelige spørgsmål, så vil jeg anbefale at du finder 2x 4ohms enheder eller 4x 8ohms enheder. På den måde har du 4 ohm pr. kanal, som du snakkede om.

Jeg ville også se efter en 12v->24v konverter. Et Soundboksbatteri Har en nominel spænding på kun 12.8v. Med 12.8v på forstærkeren, og 4ohm på hver kanal, vil du kun trække ca. 20w pr. kanal. Med 24 volt på forstærkeren, og 4ohm pr. kanal, vil du kunne trække ca. 70 watt pr. kanal.
En soundboks indeholder også en 12v-24v konverter, og der kan forstærkeren levere 72watt pr. kanal.

Jeg har ingen erfaring med Ciare CMI250, men denne enhed er 4 ohm, har en følsomhed på 96db/w, er let og er billig: http://www.bluearan.co.uk/index.php?id=FTP10FE200CF
Har aldrig selv bugt den, men til den pris ville det være et godt bud.
Vær dog ops. på at den har en xmax på omkring 2mm, så den kommer ikke til at spille meget dybt.

Undskyld for lang post, men jeg håber at det hjalp lidt.

Link to comment
Share on other sites

23 minutes ago, Nordic said:

 

Piezo'er er ikke til HIFI brug, men de kan lyde ganske  fint, Fx i en Boominator.

Her er nogle ting, som er værd at vide om piezo-horn:

En piezo-diskant opfører sig som en kondensator. Det vil sige at dens impedans falder, når frekvensen stiger. De fleste piezo'er på markedet har en impedans på over 1000 ohm under 5000hz. Da det meste af energien i musik ligger under 5000hz, så har en piezo stort set ingen betydning for strømforbrug.

Der hvor det kan gå galt, er når man kobler en piezo-diskant med en klasse D forstærker. Problemet er at en klasse D forstærker switch'er ved en meget høj frekvens. Ved disse høje frekvenser har piezoen en meget lav impedans, og kan derfor trække meget strøm. For at undgå dette anbefaler jeg at du sætter en modstand i serie med din piezo. Dette vil ikke gøre at den spiller lavere, det vil blot gøre at du ikke kortslutter din forstærker ved 100khz. I en boominator er det en 47ohm modstand, hvis jeg husker rigtigt.

En piezo kan også forvrænge lyden, hvis den får for høj spænding. De fleste piezoer på markedet kan klare 30volt RMS.

En piezo har også en tendens til at resonere ved bestemte frekvenser. Man kan lave specielle delefilte, for at kompensere for dette, men da du har tænkt dig at bruge en ADAU1701, så kan du bare rette det lidt ud med EQ.
 

For at komme tilbage til dit oprindelige spørgsmål, så vil jeg anbefale at du finder 2x 4ohms enheder eller 4x 8ohms enheder. På den måde har du 4 ohm pr. kanal, som du snakkede om.

Jeg ville også se efter en 12v->24v konverter. Et Soundboksbatteri Har en nominel spænding på kun 12.8v. Med 12.8v på forstærkeren, og 4ohm på hver kanal, vil du kun trække ca. 20w pr. kanal. Med 24 volt på forstærkeren, og 4ohm pr. kanal, vil du kunne trække ca. 70 watt pr. kanal.
En soundboks indeholder også en 12v-24v konverter, og der kan forstærkeren levere 72watt pr. kanal.

Jeg har ingen erfaring med Ciare CMI250, men denne enhed er 4 ohm, har en følsomhed på 96db/w, er let og er billig: http://www.bluearan.co.uk/index.php?id=FTP10FE200CF
Har aldrig selv bugt den, men til den pris ville det være et godt bud.
Vær dog ops. på at den har en xmax på omkring 2mm, så den kommer ikke til at spille meget dybt.

Undskyld for lang post, men jeg håber at det hjalp lidt.

Tak for forklaringen 👍

 

Dog så fint er måske et stærkt ord at bruge om en piezo 😅

Den eneste jeg har hørt som lød ok, var Hinges toppe som også havde fået en ting omgang eq.

Link to comment
Share on other sites

21 minutes ago, Ganon said:

Dog så fint er måske et stærkt ord at bruge om en piezo 😅

Den eneste jeg har hørt som lød ok, var Hinges toppe som også havde fået en ting omgang eq.

Som sagt; De er ikke HIFi enheder. Jeg bruger dem kun fordi de er billige, og holdbare. At sige at alle piezo diskanter lyder skarpt, er efter min mening en forenkling. De kan lyde skarpt, men de kan også være gode til prisen, alt efter hvordan man bruger dem.

21 minutes ago, Ganon said:

Tak for forklaringen 👍

Det var så lidt :D

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Nordic said:

 

Piezo'er er ikke til HIFI brug, men de kan lyde ganske  fint, Fx i en Boominator.

Her er nogle ting, som er værd at vide om piezo-horn:

En piezo-diskant opfører sig som en kondensator. Det vil sige at dens impedans falder, når frekvensen stiger. De fleste piezo'er på markedet har en impedans på over 1000 ohm under 5000hz. Da det meste af energien i musik ligger under 5000hz, så har en piezo stort set ingen betydning for strømforbrug.

Der hvor det kan gå galt, er når man kobler en piezo-diskant med en klasse D forstærker. Problemet er at en klasse D forstærker switch'er ved en meget høj frekvens. Ved disse høje frekvenser har piezoen en meget lav impedans, og kan derfor trække meget strøm. For at undgå dette anbefaler jeg at du sætter en modstand i serie med din piezo. Dette vil ikke gøre at den spiller lavere, det vil blot gøre at du ikke kortslutter din forstærker ved 100khz. I en boominator er det en 47ohm modstand, hvis jeg husker rigtigt.

En piezo kan også forvrænge lyden, hvis den får for høj spænding. De fleste piezoer på markedet kan klare 30volt RMS.

En piezo har også en tendens til at resonere ved bestemte frekvenser. Man kan lave specielle delefilte, for at kompensere for dette, men da du har tænkt dig at bruge en ADAU1701, så kan du bare rette det lidt ud med EQ.
 

For at komme tilbage til dit oprindelige spørgsmål, så vil jeg anbefale at du finder 2x 4ohms enheder eller 4x 8ohms enheder. På den måde har du 4 ohm pr. kanal, som du snakkede om.

Jeg ville også se efter en 12v->24v konverter. Et Soundboksbatteri Har en nominel spænding på kun 12.8v. Med 12.8v på forstærkeren, og 4ohm på hver kanal, vil du kun trække ca. 20w pr. kanal. Med 24 volt på forstærkeren, og 4ohm pr. kanal, vil du kunne trække ca. 70 watt pr. kanal.
En soundboks indeholder også en 12v-24v konverter, og der kan forstærkeren levere 72watt pr. kanal.

Jeg har ingen erfaring med Ciare CMI250, men denne enhed er 4 ohm, har en følsomhed på 96db/w, er let og er billig: http://www.bluearan.co.uk/index.php?id=FTP10FE200CF
Har aldrig selv bugt den, men til den pris ville det være et godt bud.
Vær dog ops. på at den har en xmax på omkring 2mm, så den kommer ikke til at spille meget dybt.

Undskyld for lang post, men jeg håber at det hjalp lidt.

Tak for forklaringen 😀 

Jeg har allerede bestilt en 12v-24v converter, men har også tænkt på på at sætte 2 batterier i serie for at undgå energitab i converteren, men så er der jo den ekstra vægt og pris. 

Jeg har godt kigget på enheden, men har læst at den lyder lidt flad i de dybere frekvenser, som du ogs selv skriver. Men den er ellers sindsyg billig. 

Overvejer også lidt at bruge dome tweeters, men ved ikke lige hvordan jeg kan få det bedste resultat. Jeg kunne have 2x8ohm bas enheder på ene kanal og 2x8ohm dome tweeters på den anden kanal. Jeg kunne bruge en 2.1 forstærker med 1x100w subwoofer kanal og 2x50w kanaler, hvor en af 50w kanalerne kunne være dome tweeter og den anden en bas. Og subwoofer kanalen måske en hel anden bas enhed. 

Link to comment
Share on other sites

Der er mange muligheder, men et godt tip er at holde det så simpelt som muligt. Så er der ikke så meget der kan gå galt.
Hvis du bruger 2x8ohms enehder, så er du nede på 35w pr enhed, så vil anbefale at du bruger en 4ohms enehed på hver kanal. Piezoer behøver intet delefilter, men hvis du bruger en dome diskant, skal du enten bruge en hel kanal til den, eller have et passivt delefilter, hvilket gør det mere kompliceret. 

Jeg ville holde mig fra 2.1 forstærker som denne da de ofte har nogle underlige delefilte, som ikke opfører sig linært.
Hvis du vil bruge aktivt delefilter, kan du evt. købe en forstærker der har 4 kanaler som Denne

Bare husk at en 4 kanals/ 2.1 kanals forstærker bruger 2 forstærker-chips, og derfor bliver hvilestrømmen dobbelt så stor. Det betyder ikke så meget når du spiller på fuld smadder, men ved lav volumen vil det praktisk talt halvere din batterilevettid.

 

Link to comment
Share on other sites

This thread is quite old. Please consider starting a new thread rather than reviving this one.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Hvem er online?   0 Members, 0 Anonymous, 4 Guests (See full list)

    • There are no registered users currently online
×
×
  • Create New...

Important Information

Festivalanlaeg.dk bruger egne cookies samt cookies fra tredjepart til statistik, indholdsoptimering, præferencer og målrettet indhold fra Festivalanlaeg.dk. Tredjepart kan anvende cookies til målrettet markedsføring. Ved at klikke "I Accept" giver du dit samtykke. Læs mere om Festivalanlaeg.dk's We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue..